A 16-year-old model is stylishly chocked in a Fashion Magazine.
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Ein 16jähriges Mädchen wird “stranguliert” – seit wann ist das Fashion? Eher ein Schrei nach Aufmerksamkeit für die Zeitschrift Pop Magazine, die solch ein Fashion Shoot (Fotograf: Tyrone Lebon) mit dem jungen Model Hailey Clauson für ein Editorial gemacht hat. Da das Würgen nicht genug ist, posiert das Mädchen mit zwei nackten Frauen, eine davon ist ein Pornostar.
Nennt mich prüde aber ich finde das Ganze nicht so toll. Ich bin normalerweise offen für sehr viele aber glamouröse Gewalt gegen Frauen ist einfach nicht okay.
Unter dem Deckmantel der “Kunst” wurden schon viele Dinge gemacht, die nicht “okay” waren. Man muss sich halt fragen, ob das wirklich von denen “ernst” gemeint ist oder eventuell im Zusammenhang mit einer Kampagne steht, die dieses Thema eben zum Thema macht. Von letzterem gehe ich jetzt mal nicht aus. Finde es auch nicht okay, aber echauffieren würde ich mich darüber nicht. Ich finde in jeder Zeitschrift/Zeitung und im Web täglich Dinge, die eben unter dem Vorsatz “Kunst” zu schaffen nur Verwirrung und WTFs stiften. Aber vielleicht wurde genau das erreicht, was erreicht werden sollte (wie immer bei solchen Sachen): nämlich, dass darüber gesprochen wird.
Man soll also aufhören, sich über Dinge aufzuregen, weil sie eh schon so alltäglich sind??!! Du hast einerseits leider recht und das ist traurig; aber ich bin froh, dass es doch noch Grenzen gibt und jemand (in dem Fall Anna) diese aufzeigt! Hat mich daran erinnert, dass ich es mir selber teilweise schon abgewöhnt habe, den Mund aufzumachen, weil man sich offenbar oft unnötig aufregt, und der einzige, der dann schlecht drauf ist, ist man selber. Danke für die Inspiration, sich zu wehren! :-)
Ich weiß nicht, aber mir kommt es mittlerweile vor, als würdest Du ABSICHTLICH jeden einzelnen Kommentar von mir falsch verstehen. Deshalb sag ich dazu jetzt auch nichts.
Entschuldige bitte, aber was gibt es an dem Satz – Zitat: “Finde es auch nicht okay, aber echauffieren würde ich mich darüber nicht. Ich finde in jeder Zeitschrift/Zeitung und im Web täglich Dinge, die eben unter dem Vorsatz “Kunst” zu schaffen nur Verwirrung und WTFs stiften.” falsch zu verstehen?! Wie kommst Du auf die Idee, ich hätte es direkt auf Dich “abgesehen”. Im Gegensatz zu manchen hier ist es mir völlig egal, wessen Name über einem Kommentar steht. Wenn ich was dazu sagen will, dann tu ich das! Abschließend: Ich finde auch diese Logik des “Hauptsache provozieren” furchtbar, die bei manchen Kampagnen mitschwingt. Und nur deshalb nichts zu sagen, damit es dann dafür keine Aufmerksamkeit gibt, kann doch auch nicht die Lösung sein, oder?
PS: Es war ja auch kein Angriff gegen Dich persönlich, sondern bezog sich auf das, was Du zu diesem Thema zu sagen hast. Wenn ich mich recht erinnere, waren wir übrigens auch bereits hin und wieder auch der gleichen Meinung – ich finde daher Deine provokante Unterstellung irgendwie unnötig, weil unser “Kindergartenstreit” jetzt vom eigentlichen Thema ablenkt. (Oder war das der Sinn? ;-). Also wünsch ich einfach mal ein wunderbares erstes Frühlingswochenende und LG, Macs
also, bei macs kommt es mir auch so vor mittlerweile, also ob sie grundsätzlich erstmal gegen ivy schiessen muss und dann sich anschließend in zig wenig sagenden mail um kopf und kragen redet…
@hannah (bei dir war kein reply mehr möglich): Sag mal, geht’s noch? Ich hab mir jetzt die Mühe gemacht zu schauen, wann ich das letzte Mal mit Ivy “diskutiert” hab und das war am 09.02. zum Valentinspost. Und auch da war es so, dass die liebe Ivy zuerst provokant über alle Kitschfans, die auf rote Rosen und herzis stehen, schreibt und sich dann wundert/bzw. persönlich angegriffen fühlt, wenn jemand anderer Meinung ist. Ich misch mich auch aufgrund der negativen Stimmung hier eh schon fast nicht mehr ein (passt irgendwie zum Thema) – weil es offenbar völlig egal ist, wie sehr man sich Mühe gibt, objektiv und auch höflich zu bleiben, bzw. auch mal zurückzuziehen und sich für eine Äußerung zu entschuldigen; man ist trotzdem der Depp. Aber von so Leuten wie Euch lass ich mich sicher nicht runterziehen. Wenn mich was genug ärgert, werd ich auch weiterhin was sagen – da könnt Ihr noch so oft auf Daumen runter klicken!
also von mir gibts immer( meistens) nen Daumen hoch, liebe Macs, weil ich Dich so charmant konservativ finde. Du bist einfach Du ;) Aber, das mit den Deppen, war nicht nett…….
Furchtbar. Ich finde, die Fashionwelt erlaubt sich schon sehr viel. Solche Sachen wären in jedem anderen Bereich nicht akzeptabel. Das ist Frauendiskriminierung, und hat keinen Platz mehr in unserer Gesellschaft.
Ich finde das nicht richtig, Ivy. Es geht bei diesem Editorial nicht um die Nacktheit der Frauen, sondern um das Alter des Models und die männliche Hand an ihrem Hals. Man kann in diese Fotographien viele “Obszönitäten” (da das Model minderjährig ist) hineininterpretieren: Lolita, Hure und Heilige etc, Gewalt gegen Frauen, Unterwerfung etc. Reine Nackedei Editorials erschrecken niemanden mehr, warum auch solange die Ästhetik gewahrt ist (mMn hat auch T.Richardson eine gewisse Ästhetik). Aber bei solchen Geschichten wie uns das Pop Magazin beschert, muss man Aufschrecken! Hier werden Themen aufgegriffen, die von manchen falsch verstanden und adaptiert werden können. Es gehört einfach eine gewisse Reife dazu, sich nicht von solchen Dingen Beeinflussen zu lassen. An diesem Punkt wird es schwierige, da es sich um ein für jedermann, ohne FSK, zugängliches Magazin handelt. Darum frage ich mich, was ist das für ein Lifestyle, der hier popularisiert wird? Warum gibt es keine Grenzen in diesem Segment? Meiner Meinung hat Mango das Richtige getan und dieses Editorial der breiten Masse mit ihrem Statement zugänglich gemacht. Sich nicht darüber zu echauffieren ist hier genau das Falsche!
Schockiert mich jetzt nicht so. Aber find die Fotos jetzt auch nicht sonderlich ästhetisch oder ansprechend, hätte ich eher im VICE erwartet.
Nö, das ist nix für mich!
ich finde die fotos schlicht und einfach nicht schön gemacht – sieht echt billig aus …
bin ganz deiner meinung, anna, ich finde so etwas auch schrecklich! das hat nichts mit mode/modeln oder sonst was zu tun. das ist nur provokation mit einem ganz ganz schlechten thema find ich,.
ich mag es ÜBERHAUPT NICHT!!! bin sonst sehr aufgeschlossen neuem gegenüber, aber das heir ist einfach billig, geschmacklos und spricht mich persönlich NULL an.
Und?Nur weil die Hand am Hals liegt wird sie gleich stranguliert?So lange die 16-jährige angezogen ist,ist es doch egal mit wem,was oder wo sie posiert.Ist hier ja fast schon so wie die “Oh Lola!” Kampagne von Marc Jacobs.Da haben auch alle pervers geschrien weil Dakota Fanning mit dem Flakon zwischen den Beinen auf dem Boden saß.Wi leben im 21. Jahrhundert,nicht im 18,ten.
du hast es erfasst. wir leben im 21.jahrhundert und inzwischen sollte sowas als billiger und schlechter geschmack auch von den meisten erkannt werden. bei aller liebe zur kunstfreiheit, aber das ist nur geschmacklos, billig und auch schon fast frauen verachtend… ganz ehrlich: mir hätte die kampagne viel besser gefallen, wenn da ein mann wäre, der von einer frau so gepackt wird und zwei nackte männer neben dem model. das hätte viel besser ins 21. jahrhundert gepasst!
ich frage mich, was die fotos mit den frauen aussagen sollen.. und warum guckt die 2. nackte frau so komisch?! ästhetisch ist was anderes..
Das geht gar nicht! Absolutes NO-GO!!!!
http://shopaholichousewife.blogspot.com/
ja ich finde auch, dass geht absolut gar nicht. meiner (wahrscheinlich recht altmodischen Meinung nach) sind mädchen mit 16 sowieso etwas zu jung zum modeln, aber gut das ist einfach die branche. die fotos mit den beiden nackten damen finde ich ästhetisch und damit auch den kunstwerk-wert dieser fotostrecke betreffend, aber wirklich nun gar keinen gewinn, schrecklich.
das arme mädchen, hoffentlich sieht keiner ihrer klassenkameraden die fotos.
xxx Anita
finde die fotos eher langweilig, aber doch nicht gewaltverherrlichend…..und warum soll ne 16 jährige sich nicht mit 2 nackten Frauen fotografieren lassen? Nur weil die eine Dame schon älter und die andere eine Sexdarstellerin ist …???
konnte Dir oben nicht mehr antworten. 1. muss schmunzeln und Danke für das Kompliment, dass Du meine konservative Art als “charmant” bezeichnest. :-) Aber das mit dem Depp ist ein Missverständnis; damit war ich selber gemeint und die Tatsache, dass – völlig egal wie “neutral” ich mich verhalte – ich als Macs hier sehr oft “die Dumme” bin. Wenn ich vorher gewusst hätte, in was für eine Diskussion das Ganze hier ausartet, hätte ich vermutlich gar nichts gesagt – aber im Nachhinein betrachtet bin ich froh, meinen Mund aufgemacht zu haben, auch wenn ich jetzt für die nächsten zwei Stunden ein kleines Zeitdefizit hab. So, ich flitze. LG, Macs PS: Leute, die versuchen, mich runterzuziehen bezeichne ich nicht als Deppen, die gehen mir (meistens, aber leider halt auch nicht immer) einfach nur “links vorbei”, wenn Du verstehst, was ich mein. ;-)
oh pardon, falsch gelesen…” Von so Leuten wie euch..” hast Du geschrieben…..Du kannst Dein ‘Kritiker’ nicht alle in einen Topf werfen….. Glaube die Mehrzahl will Dich nur ein bisschen ärgern, mit dem Daumen – runter, weil Du dich immer so herrlich aufregst :D
Ach “N”, hättest Du Dir den letzten Satz nicht einfach verkneifen können? Vor allem, weil er Dir gerade das beschert, was mich ja ach so ärgert – Daumenklicks (nach oben). :-) Und auch, weil es nur bedingt stimmt – ich lass mich zwar immer seltener auf diese Diskussionen ein, wenn aber doch, dann eben richtig oder zumindest soweit wie ich Lust habe (oder Sinn darin sehe) zu argumentieren. Aber diese Lust vergeht einem hier wirklich immer mehr, und um mich eben nicht unnötig aufzuregen und meine Energie positiven Dingen zuzuwenden, spar ich es mir jetzt wohl länger wieder. :-) PS: Aber findest Du es nicht irgendwie auch “traurig”, dass die Mehrzahl der Leute einem etwas zu Fleiß tut, gerade, wenn sie doch alle davon ausgehen, dass es mich doch “ach so” ärgert?
”…einem etwas zu Fleiß tun…”, nehme mal an, das ist österreichisch?!…wie schon gesagt, jeder macht hier, was er will, oder denkst Du alle sizen zusammen und bewerten Dich schlecht? Aber, immer meckerst Du über Deine negativen Kommentare, wirklich immer…!!!Und das stachelt doch an, das ist nunmal das Internet….Glaube, Du bist mehr der Typ für die echten Gespräche…Das Internet regt Dich zu sehr auf ;)
Gut möglich – vor allem da (vor allem hier) doch eine ganze Menge User ihre fiese Art raushängen lassen. In Echt käme es wohl eher selten zu derartigen Diskussionen. Natürlich sitzt Ihr nicht zusammen, sondern jeder einzelne ist für sich so mies – und das ist ja das Traurige daran. Allerdings irrst Du Dich; ich reg mich nicht jedes Mal darüber auf und wenn ich in irgendeiner Form Annas Meinung verteidige, dann gehe ich sowieso davon aus. Ich reg mich darüber auf, dass ich generell Daumen runter krieg – völlig egal, was ich sag, – einfach nur, weil man mich damit ärgern will. Und ich denke, das ist nur menschlich. Und seltsamerweise hab ich das eine Mal als ich Anna offensichtlich kritisiert hab, eine Menge Daumen hoch gekriegt. Komisch/bzw. gestört, oder?! Und glaub mir, ich beziehe das nicht nur auf mich, sondern setze es in Relation zur Bewertung ähnlicher Kommentare. Nach über einem Jahr kann man da schon seine Schlüsse ziehen. Zusammengefasst: Im Grunde ärger ich mich mehr über die Intention hinter den Daumenklicks als darüber, dass jemand meinen Kommentar/bzw. meine Meinung schlecht findet – denn das muss jeder selber wissen. Wie auch immer, ärgern lassen kann ich mich nur, solang ich dieses Spiel mitspiele; meine Schlussfolgerung kannst Du Dir denken!
Also ich finde nakt fotos generell nicht schlimm so lange sie ästhetisch sind.
Allerdings finde ich diese fotos ziemlich hässlich um es mal direkt zu sagen :/
Gefällt mir überhaupt nicht!
1. Sieht das 16 (!) jährige Model aus wie 35 und die ganze Kampagne wirkt auf mich eher wie ein Scherz (oder aus einer Porno-Zeitschrift). Ich mag Kunst und Fotografie, aber das hier überzeugt mich definitiv nicht.
Liebe Grüße
Marina :-)
sehe ich genau so. spielt überhaupt nicht in der liga eines helmut newtons, der auch sehr viele nacktfotos von frauen gemacht hat oder anderen starfotografen…. falls das kunst sein soll, dann weiß ich nicht für wen? das dritte bild ist vielleicht noch am nächsten dran, wenn man es “neutral” betrachten würde und die anderen bilder nicht…
@ macs:
ja, es geht bei mir noch, danke der nachfrage ;-)
weißt du, du machst dich leider hier ziemlich lächerlich. dieses ellenlange verteidigen deiner meinung und geschwafel, dass dir ja doch eigentlich alles egal ist und so weiter zeigt doch nur, dass es eben NICHT so ist. getroffene hunde bellen…und manchmal ziemlich laut.
nutz doch deine zeit, um etwas an DEINEM blog zu arbeiten, der hätte es meines erachtens nämlich nötig – z. b. mal ein paar gute fotos und nicht nur verwackelte i-phone snapshots…
so, das musste ich heute mal los werden. sorry.
Wer Lesen kann, ist klar im Vorteil: Ich denke, ich habe mehr als deutlich zum Ausdruck gebracht, dass es mir 1. nicht immer völlig egal ist und 2. ich u. a. deshalb nicht zu alles und jedem meinen Senf dazu geb; im Gegensatz zu Dir, die ja fast bei jedem Post einen Kommentar hinterlässt! Was meinen Blog angeht: So sehr es mich freut, dass Du ihn ja offenbar auch liest, so sehr lass doch bitte die Gestaltung meine Sorge sein. Aber nur mal so nebenbei: ich plane schon länger ein paar Verbesserungen; zwar nicht unbedingt, was die Bilder angeht (und solange es nicht um Fotografie geht und man erkennen kann, worum es gehen soll, ist das mMn auch nicht so wichtig), aber im generellen Aufbau. Allerdings hab ich auch noch so was wie einen Job und andere Verpflichtungen. Mein Blog ist mein Hobby und ich nehm mir dafür die Zeit, wie ich es eben hinkrieg. Hoffe, Du fühlst Dich super, dass Du es mir mal so richtig gegeben hast und musste das jetzt auch einfach noch loswerden – ganz ohne einem fadenscheinigen sorry!
1. gebe ich NICHT zu jedem post einen kommentar ab – wer lesen kann ist klar im vorteil, oder?
2. LESE ich deinen blog nicht sondern schau mir lediglich ab und zu die fotos an
3. find ich es fast rührseelig, wie du dich hier schon wieder verteidigst
4. ja, ich fühl mich besser, dass ich mir auch endlich mal luft gemacht hab – auch hier danke der nachfrage
kannst du nicht endlich woanders spielen gehen? danke
I FINK U FREEKY!
darum ist die Bild-Zeitung auch so erfolgreich. Lesen? Ach, wozu! Fotos müssen genügen.
Schon einmal durch Terryworld von Terry Richardson geblättert. Das ist provokativ..:-)
Er war einer der ersten, der diese Art von Fotographie zu Geld gemacht hat. Die Bilder sind einfach ein Abgklatsch von seinen Werken (bzw. sieht es genau so aus).
Ich finde das Spiel mit kontroversen an sich spannend, dass man den Glamour aus der Mode rauslässt ist auch ganz interessant.
Außerdem deuten die Bilder viel an, sagen aber nicht wirklich genaueres. ( also ich sehen nicht, dass ihr die “Gewalt” nicht gefällt).
Ist halt Indie und passt zum Pop-Magazine…nicht mehr und nicht weniger
Ich finde solch eine Art von Provokation einfach nur unangebracht, schockierend und peinlich! Das ist förmlich ein billiger Aufschrei nach Aufmerksamkeit, und wenn man diese nur mit solchen Mitteln bekommt, dann kann diese Zeitschrift nicht seriös sein! Ganz ehrlich, wenn ich solche Fotos sehe, die einfach nur billig schockieren möchten, dann regt mich das einfach nur auf! Das hat nichts mit prüde zu tun, sondern mit gesundem Menschenverstand. Damit macht man sich ja praktisch “lustig” über die vielen Kinder, die tagtäglich der Gewalt ausgesetzt sind!
also das alter des models find ich jetzt nicht schlimm, da ich an den fotos (an IHR!) nichts sexuelles finde. strangulation ist für mich etwas anderes.
Ich finde, aus dem Konzept hätte viel gemacht werden können, die photographische Umsetzung ist allerdings ziemlich misslungen.
Liebe Leser! Vielen Dank für die rege Teilnahme zu diesem Beitrag. Aber bitte bleibt sachlich und on-topic! Dankeschön! :)
Zitat: “glamuröse Gewalt gegen Frauen.” Das ist aber auch nicht wirklich sachlich, oder?
Ansonsten top, dass du die Strecke in einem Beitrag gezeigt hast. Man setzt sich auf jeden Fall mit dem Thema auseinander ( siehe die vielen Kommentare).
Hey Anna, ein Tipp von mir: vielleicht hättest du in dem Titel schreiben sollen, dass dieser Post “Not Safe For Work” (NSFW) ist!
Was geht denn hier ab? Hab das Gefühl das hier jeder Post wieder in einen Kleinkrieg ausartet, so wie es vor ein paar Monaten leider schonmal der Fall war.
Zu den Fotos gebe ich Anna Recht, spricht mich auch nicht an und kann ich rein vom ästhetischen her nicht schön finden. Das die Gute jedoch 16 ist, sieht man ihr nicht an, oder wird das in der Modestrecke explizit erwähnt?
Sowas kann man nur skandalös finden, wenn man nichts anderes kennt als eine rosa Hermés-Welt.
Mal abgesehen davon, dass ich die Bilder nicht ästhetisch finde, ist das erste Bild vom Motiv her eindeutig schrecklich! Aber die anderen 2 Bilder gehen eigentlich gerade noch, die 16-jährige ist ja angezogen.
Hallo Anna! ich erweitere jetzt deinen Horizont ein Quentchen mehr, und vermutlich auch den Horizont einiger LeserInnen hier: das Würgen ist häufig nicht Gewalt gegen Frauen sondern luststeigerndes Mittel, eine Grenzerfahrung, die gesucht wird und genossen wird und manchmal schlecht ausgeht (Michael Hutchence, David Carradine)
Die “Gewalt” erfolgt durchaus auch auf Wunsch bzw. Befehl, Stichwort Bondage.
das immer ein bisschen auf englisch dabei steht find ich gut. weniger gut ist es wenn es nicht korrekt ist – choked, nicht chocked. ist nicht böse gemeint, wirkt nur etwas unprofessionell und passt nicht zur sonst guten aufmachung deines blogs.